『三体』にハマって、宇宙にも興味を持つように

――前田さんは「佐々木亮の宇宙ばなし」のリスナーだと伺いました。どういったきっかけで聴き始めるようになったのですか？

前田　ポッドキャストを聴くのが好きでいろいろな番組をチェックしているのですが、「宇宙ばなし」は第一印象で「あ、これは面白いな」と思って、それ以来ずっと聴いています。

佐々木　めちゃくちゃうれしいです！　ラジオ番組（「橋本直と鈴木真海子のCROSSPOD」）でもご紹介いただいたことがあって、そのときも「えっ、本当に？　本当に？」と半信半疑でした（笑）。

前田　自分が知らない分野のトピックを噛み砕いてお話してくれるのですごく分かりやすいですし、宇宙にそこまで関心がない人でも興味が持てるような、それこそ「宇宙人はいるのか？」みたいな話題もあって、知的好奇心がくすぐられるポッドキャストですよね。

佐々木　ありがとうございます！　前田さんが宇宙に興味を持ったきっかけだったり、出来事は何かあるんですか？

前田　やっぱり小説版『三体』にがっつりハマったのが大きいです。アメリカのオバマ元大統領が大ファンで、「『三体』があったからホワイトハウスでの過酷な日々も耐え抜くことができた」と言っているのを知って読み始めたのですが、とにかく科学や宇宙に関する描写が面白くて。それまで天文学に対しては星の大きさや成分などを知るための学問程度にしか思ってなくて、どこか遠い世界のことだったけれど、『三体』を読んだ後は「自分たちの星に住めなくなるとしたらどこの星に移住するのがいいのかな？」「木星は違うよな」「やっぱり火星かな」みたいな感じで、今までは明らかに違う視点で宇宙のことを考えるようになりましたね。

佐々木　前向きな星の探し方じゃなくて、逃げ場所探しみたいですけど、人間は危機感を持ったほうが必死になるので、宇宙の捉え方は確かに変わるかもしれないですね。

――前田さんは小説版の翻訳を手掛けた大森望さんと対談したり、いろいろなところで『三体』の面白さについてお話しされていますよね。そこまでハマった理由は何ですか？

前田　『三体』は3部作で、それぞれ違ったSFのいいところがあるんですよね。1部は歴史を絡めた少し難しい部分があるのですが、サスペンス要素もあって、読み終えたときに「これを超える作品はあるのか？」と思ったんです。そうしたら、2部はSF要素がさらに濃くなって、バトルシーンもあり、これでもかと言うくらいエンターテイメント性が増していた。「ここまで壮大な世界を描いて、こんなにきれいに終わったのだから、次はもうないだろう」と思ったら、3部はまたそれを超えていくんです（笑）。3部はさすがにもうこれ以上広がらないでしょうというくらいのスケールをもって終わるので、読み終わった後は虚無感がすさまじくて、なかなか現実に戻って来られませんでした。誰も想像できない展開が繰り広げられ、ここまで面白いものを人間が生み出せるんだって思いますね。

佐々木　わかります。僕自身、SFを好きになったのは研究を始めてからで。現実の理論を想像以上に正確に書いていることを実感できるようになってから、より楽しめるようになったんです。『三体』は宇宙の描写がちゃんと現実の理論にのっとったものになっていて「著者はここまで理解して書いているんだ」という感動もありました。その点でも面白いんですよね。

――『三体』は映像化もされ、3月からNetflixで配信が始まり、世界中で大ヒットしています。お二人とも既にご覧になったと思いますが、いかがでした？　映像化にあたって期待したところがあれば聞かせてください。

佐々木　僕が期待していたのは、やっぱり宇宙描写がどれだけリアルなのか、というところですね。なかでもいちばん楽しみにしていたのは、宇宙を明滅させるところ。

前田　夜空がチカチカするシーン。

佐々木　はい。小説での描写がいわゆる「宇宙背景放射」という現象を表している思うんですが、原作ではここに到達するまでのステップがめちゃくちゃありました。だからどう映像化するのかな、と思ってすごく楽しみにしていたら、予告編で夜空がチカチカしている映像が見えて、研究者としては正直ちょっとがっかりしました（笑）。

前田　そうだったんですか（笑）。

佐々木　わかりやすくするためだとは思うのですが、かなり単純化された表現になっているな、と。ただ、全体的には期待していた通りの映像描写でしたし、それ以上のインパクトがあるところもありました。
僕が好きなのは、3つ天体が直列につながったときに、一気に重力が変わって全員が浮き上がっちゃうところですね。あそこは良かった。

前田　良かったですよね。あの状況はリアルにあり得るんですか？

佐々木　3つの恒星が動いていて、それがたまたま惑星目線で見たときに直列に真上につながるのは相当な確率なんですけど、あり得る状況だとは思いますね。３つの星同士がどう影響し合うかまではわからないですが……。

――佐々木さんがNASAで研究していたときに分析していた天体は4つの恒星がぐるぐる回っている4重連星だったんですよね？

佐々木　そうです。三体ではなく、四体についてメインで論文を書いていました（笑）。

前田　三体なんて甘い。1個少ないぞと（笑）。ちなみに、四体はどんな世界なんですか？

佐々木　生物は生きられないですね、たぶん。太陽の1000万倍以上の爆発が起きる過酷な環境で、放射線の量とかもものすごく強いので、生命には適していないと思います。

前田　三体みたいな文明が成立する可能性はあるんですか？

佐々木　あそこまでの文明はさすがにちょっと怪しいと思います。だけど、実際に探そうとしている研究もたくさんありますし、今の宇宙開発を見ても住処になる惑星を探しているという流れがあるので、もしかしたらそのうち見かるかもしれません。

前田　まだ人類は月にしか行けてないですもんね。

佐々木　前田さんはほかの惑星に生命体がいると思いますか？

前田　そうですね。三体みたいな何かしらの文明があると信じたいです。そういえば、ちょっと脱線するかもしれませんが、『三体』の脱水のアイデアはクマムシを参考にしているのかなと思ったんですよ。

佐々木　どういうことですか？

前田　クマムシって、たしか周りに水がない場所では脱水して仮死状態になるんですよね。

佐々木　あぁ、なるほど。

前田　「乾眠」という 脱水状態になることで超低温や高温にも耐えられて、放射線にも強く、地球最強生物と言われているんですけど、『三体』の脱水はきっとこのクマムシの生態を参考にしているんじゃないかなって。僕が『三体』に夢中になったのは、宇宙はもちろん、ちょっとした設定からクマムシみたいな生物のことまでインスピレーションや興味が広がっていくところなんですよね。本当にすごい作品です。

　後編に続く