鄭義信×大鶴佐助インタビュー　大衆演劇の一座を描く劇団「ヒトハダ」第2回公演が間もなく開幕！

2年前に旗揚げされた劇団「ヒトハダ」。その顔ぶれは作・演出を担う鄭義信を筆頭に、浅野雅博、尾上寛之、櫻井章喜、梅沢昌代と手練ればかり。最年少の大鶴佐助が座長を担っているのも、また興味深い。そんなヒトハダの二度目の公演は、戦時下における大衆演劇の一座を舞台にした『旅芸人の記録』。稽古前のある日、鄭と大鶴に話を訊かせてもらった。

戦時下だからこそ人は娯楽を欲しているのだと思います

――「ヒトハダ」は手練れの演劇人6人により2年前に旗揚げされました。最初に声を上げられたのは、浅野雅博さんと尾上寛之さんだったんですよね。

鄭　浅野くんとヒロ（＝尾上寛之）から、「ふたり芝居をやろうと思っているんです」と声をかけられたのがきっかけです。で、なんとなく飲み屋で人数が増えていき、最後に梅ちゃん（＝梅沢昌代）が「私も入れて」とやって来て、いつの間にか劇団になった感じですね。

大鶴　ただサクさん（＝櫻井章喜）だけは誰が誘ったかわからないという……（笑）。

鄭　そう、不明だね（笑）。

――最年少の大鶴さんが座長を務めることになった理由は？

鄭　それは選挙制で。

大鶴　いやいや、絶対にみんな面倒くさいから、僕に押しつけただけだと思いますよ（笑）。

鄭　（笑）。

――待望の第2回公演『旅芸人の記録』は、タイトルにもある通り大衆演劇の世界が舞台になっています。その創作の経緯は？

鄭　前作の『僕は歌う、青空とコーラと君のために』が、進駐軍の歌謡グループを題材にした戦中の話だったんです。で、今回はどうしようかと話していた時に、日本の歌謡史とか大衆演劇史って面白いよねと。戦時中にも関わらず、映画とか大衆演劇とか軽演劇には、やんややんやと人が入っていたわけで、やっぱり人はどんな時でも娯楽を欲しているんだと。世界ではいまだに戦争が終わらず、いつその波が日本に来るかもわからない。そういうこともあって、戦時下の、大衆演劇の話をやってみたいと思ったんです。

――大鶴さんは台本を読まれてどんな印象を受けましたか？

大鶴　やっぱり今伝えるべき内容だと思いました。前回公演がちょうどロシアのウクライナ侵攻が始まった時で、2年経って2回目をやろうという時も、いまだに戦争は終わらず続いている。今回の台本を読んで、改めて僕たちはあの戦争を覚えておかなければいけないなと。ただ今回初めて知りましたが、当時シミキン（＝清水金一）の舞台なんかは客が2階から落っこちるくらい盛況だったと。それがすごく意外で。

鄭　空襲警報が鳴って一度は逃げるんだけど、落ち着くとみんなまた戻って来る。検閲官が止めようとしても、「なに言ってんだ、バカ野郎！」なんて喧嘩になって結局やり始めちゃうと（笑）。そういうのもすごく面白いなと思ったんですよね。

大鶴　本当に。そういう時代だったからこそ、みんな娯楽を求めていたんでしょうね。