体重120キロ、夜中まで暴飲暴食…グレート義太夫（65）が明かす、人工透析までの経緯と“死にかけた”心筋梗塞「足が取れてもいいから食いてえと…」

〈「（人工透析患者を）そのまま殺せ」という声も…37歳で糖尿病、17年間人工透析を続けるグレート義太夫（65）が語る、患者への偏見〉から続く

　1995年に37歳で糖尿病を発症し、2007年に48歳で人工透析を開始したお笑い芸人のグレート義太夫（65）。

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　8月23日には心筋梗塞を起こして10時間におよぶ緊急手術を受けた彼に、糖尿病を発症してからの生活の変化、糖尿病によって引き起こされた合併症、心筋梗塞の詳細などについて、話を聞いた。（全2回の2回目／最初から読む）

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笑ってもらえるのが、一番うれしかった

ーー師匠のビートたけしさんから、透析開始を機に芸名を「夏目透析」に変えることを提案されたと。すんなり受け入れることはできましたか？

グレート義太夫（以下、義太夫）　「すいません。夏目透析ってどうだ？　と言われたらイヤです」とお断りしました（笑）。でも、折角なので落語をやるときだけ、夏目透析をちょっといじった夏目亭透析の名前で高座に上がってます。

ーーでも、うれしい反応ですよね。

義太夫　そうやって笑ってもらえるのが、僕としては一番うれしかった。「そうか、大変だな」よりは「バカだな～、お前」みたいなノリで笑いにしてもらえるのは、ほんとにありがたかったですね。

　殿には、絶対に怒られると思ってたんです。「芸事やってるのに、体調の管理が全然できてないなんて、どういうつもりだ」みたいなね。というのも、石倉三郎師匠に怒られたことがあったので。

医者から通風確定と言われ…

ーー糖尿で？

義太夫　いや、痛風で。『痛快なりゆき番組　風雲！たけし城』（TBS・1986～1989年）のロケをやってて、急に足の指の付け根が痛くなって、早退したんです。医者に診てもらったら、尿酸値が10mg/dLぐらいまでいっちゃってて。基準が7mg/dLまでだから、もう痛風確定で。

　石倉の師匠は、『たけし城』で家老役をやられたんですよ。それで、次の週の収録で石倉の師匠から「お前、足どうだった？」と訊かれて、「痛風でした」って言った瞬間にメチャクチャ怒られて。やっぱり、ロケを早退とか支障を出してたんでね。

「足が取れてもいいから食いてえ」

ーーたけし軍団の方たちは、どんな反応を。

義太夫　痛風のときは、「しょうがねえな、お前」なんて笑ってました。痛風の診断が出たその日に、みんなで角煮ラーメンを食べに行きましたし。

　でも、糖尿になったら一転して。20年くらい前かな。東スポ映画大賞の立食パーティーで、ステーキとかスペアリブとかが並んでいて、「足が取れてもいいから食いてえ」って、誘惑でグラグラしちゃって。あんかけ焼きそばとローストビーフを皿に取ったら、後ろに親方（ガタルカナル・タカ）がおっかない顔をして立ってるんですよ。「お前、それ食うのか」って聞かれて、モゴモゴしてたらグーパンチですよ。

先輩芸人から「葉っぱ、食ってろ」と…

ーーさすがに、糖尿になると厳しくなったわけですね。

義太夫　その日は、烏龍茶だけ飲んでました。特にタカさん、（つまみ）枝豆さんは、厳しいですね。番組の打ち上げとかで、肉を食おうとしてると「お前、ダメだよ、それ食べちゃ」って止められて、「お前はそこで、葉っぱ食ってろ」ってサラダを盛った皿を渡されて。「葉っぱ、食ってろ」って、バッタじゃないんだから（笑）。

ーーそれでも心配してくれているのは、ありがたいですよね。

義太夫　でも、よくよく聞いたら「葬式とか、めんどくさい」っていうんですよ。「死ぬのはいいけど、夏とかやめてね。暑いのに喪服とかムリ」って言われて、「わかりました……」って（笑）。

必ずお店の方が「大盛りにしておきました」

ーー糖尿病以前の食べる量は、相当なものでしたか。

義太夫　でしたね。体重も120キロぐらいあったし。行きつけの店に行くと、必ずお店の方が「大盛りにしておきました」ってサービスしてくれるので、どんどん食べる量が増えていった気がしますね。

　また、食べるのもお肉系が多くて。みんなで行くとなると、焼肉屋とかになるし、揚げ物も好きだし、カレーも好きだし。カレーは、ウガンダ（・トラ）さんの後を継いで飲んでいこうかなと思ってたぐらいで（笑）。

糖尿病に適している世界は、芸能界以外にない

ーーまた、仕事も芸能だと不規則になってしまいそうですしね。

義太夫　こんなに糖尿病に適している世界は、芸能界以外にないでしょう。だって、夜中の2時、3時まで仕事して、そこから焼き肉とか食いに行くんですよ。それはダメでしょう。

　これはマズいと思って、午前中に打ち合わせをしてみたりしたけど、いい案が全然出ないんですよね。打ち合わせする場所も、サラダバーのあるところとかはダメで「やっぱり肉食ったりとかしないと、いい案は出ねえな」みたいな。

食べたものをブログに上げて、全然知らない人に怒られてます。

ーー糖尿病になってから、だいぶ食生活を変えたそうですが。

義太夫　変えてはいますけど、やっぱり病院で管理されている状態から比べたら甘々じゃないですか。これぐらいは大丈夫かなって、自分に都合のいいようにどんどん考えてしまって。で、いま心掛けているのが、食べたものはブログに上げること。正直に食べたものを上げて、全然知らない人に怒られてます。

「家系ラーメンとか食っていいのかよ」って怒られて、自分でも「いいわけねえじゃねえか」と思うんですけど（笑）。そうしたお叱りをいただいて、それを戒めにすることで、食べすぎないような抑えができてるんですよ。

腎臓病になると生野菜は食べられないんです

ーーたまに家系ラーメンを食べつつも、食生活には気をつけていると。

義太夫　なるべく自炊はしようと思って。外食はやっぱり味が濃かったり、量が多かったりがあるので。結婚してた時期があって、そのときに奥さんが、いろいろな野菜スープの作り方を教えてくれて。中身はほとんど一緒なんですけど、味がコンソメだったり、トマト味だったりとか、ポタージュにしたり、クラムチャウダーにしたりとか、飽きのこないようにバリエーションを考えてくれて。

　腎臓病の人は、温野菜や煮野菜がいいらしいんですよ。量も食べられるし、食べても野菜だから。

ーー生野菜はどうなんですか。

義太夫　ビックリだったんですけど、腎臓病になると生野菜は食べられないんですよ。洗ってない野菜とかはカリウムが多くて、腎臓が悪い人が食べると高カリウム血症になってしまう。「どういう症状が出るんですか？」と聞いたら、「いきなり心臓が止まります」と言われて、これは食べたらマズいなって。洗ったりとか煮たりすることで、カリウムは溶け出ちゃうので、生野菜を食べる時は絶対洗ってくださいと言われました。

　普通の人には体にいい食べ物が、糖尿になると体に悪いものになっちゃう。

ーー以前はできたのにできなくなったことは、増えましたか。

義太夫　やっぱり、疲れやすくなったんでね。糖尿になったときは先生に「手っ取り早く体にいいことするなら、歩いたほうがいいよ」って言われて、ウォーキングはずっとやるようにしてたんですよ。1時間ぐらいかけて5kmほど歩いたり。

　でも、透析をやって17年ぐらいでしょう。ウォーキングがつらくなってきて。血液とか細胞を活性化するには、適度な運動というのはやらなきゃいけないんですけど。ちょっと今、そういう運動ができてない状態なので。

夕方の朝顔みたいにしぼんじゃってて

ーーちなみに男性機能のほうは。

義太夫　まず性欲が下がりましたね。昔はメチャメチャ性欲が強かったけど、糖尿になってグンと下がって、オシッコも出にくくなって。朝も固くならないんですよ。で、透析になってほぼ勃たなくなって、ダンカンさんに「役に立たないんだから、もう取っちゃいなよ」って言われて（笑）。

　さらに、糖尿になったのが原因で包茎手術を受けました。40歳のとき。

ーーえ。

義太夫　糖尿でガクンと痩せるでしょう。そうすると皮が余って、どんどん先っぽに集まっていくんです。すごかったですよ。夕方の朝顔みたいにしぼんじゃってて。

　それで医者に相談したら、「これ仮性じゃなくて真性だから、手術したほうがいいよって」。

　もともと仮性だと思ってたんだけど、あまりに皮が余るから心配になって診てもらったら真性になってたという。で、手術しました。

　きっかけをつくってくれたって意味では、糖尿に感謝というか（笑）。

なんとかギターを弾いていけるようにしたい

ーー芸のほうに影響は。

義太夫　僕、ギターを弾くじゃないですか。糖尿の影響だと思うんですけど、ばね指が出てるんです。グッと握るとガクッと引っかかって戻らないんですよね。これは糖尿になってからですね。

ーーやっぱり、指も末端だからですかね。

義太夫　でしょうね。指の腱や腱鞘が炎症を起こしていて。クワマン（桑野信義）とFacebookでつながってるんですけど、「ばね指出た？」って言うから「なにそれ？」って。

　クワマンも糖尿なんですけど、ばね指が出て、滑らかに動かなくなって、ステロイドとか打ってたそうなんですよ。で、症状を聞いてたら「言っとくけど、痛いよ～、注射」って脅されて。ステロイドを打ったとしても3カ月ぐらいしか効き目がなくて、最終的には切開手術で鞘を切らないといけないそうなんですけど。僕は右利きなんですけど、幸か不幸か、ばね指になったのは右手で。

ーー右利きで左手に出てたら、ギターのネックを握ったり、コードを押さえたり、フレーズを弾いたりするのが大変ですよね。

義太夫　左手はまだ大丈夫なので、なんとか弾いていけるようにしたい。でも、やっぱり昔に比べると右手の動きも悪いですよ。年のせいかもしれないですけど、ちょっと糖尿の影響もあるのかなって。だから、ギターでトチったりすると、「ちょっと、ばね指出ちゃったんですよ」なんて言ってますけどね（笑）。

15時間の透析じゃ完全にカバーはできていない

ーー透析費用の話なども聞きましたが、行政に考慮してほしいことはありますか。

義太夫　夜間透析。関西って、すごく普及してるんですって。夜寝てる間にやるから、昼間は普通に仕事ができるんですよね。でも、関東ではまだまだ数が少ないらしくて。僕が通ってるクリニックもそうなんですけど、ビルに入ってるから、ビルが閉まる時間にクリニックも閉めなきゃいけないわけですよね。そういう問題もあるんでね。

　あと、講演会に行くたびに話に出るのが、個人透析。機械をレンタルしてくれて、自分の自宅で透析をするっていう。ただ、一人暮らしはダメなんですね。一緒に住んでいる人に刺してもらって透析しないといけないんです。

　やっぱり、5時間を週3日って大変だけど、考えようによっては15時間しか透析をしていないわけですよね。本当の腎臓だったら常に動いてるわけだから、15時間の透析じゃ完全にカバーはできていないんです。なので、自宅で毎日できるようになれば、透析患者にはありがたいんですけどね。

誰が先に死ぬかでトトカルチョが始まるという（笑）

ーー透析について「やらないと死んじゃう」とおっしゃっていましたが、自分の寿命などを考えたりすることは。

義太夫　昔だったら、「透析です」と言われたら、余命があと10年から15年ぐらいと言われていて。でも、透析技術がいろいろ進歩してるので、そんなことはなくなっていて。実際、僕は17年間やっていますし。

　あと、透析するたびに血液検査もやるから、健康状態がわかるわけですよ。で、そのたびに「こういうものを食べないで」とか「あんまり透析と透析の間に体重を増やしてこないでください」とか言われるので、気をつけてるんでね。あんまり、今日明日になにかなることはないだろうというのはありますけどね。

　ただ、昔よくありましたよ。殿が軍団といるでしょ。そうすると、殿が「これだけいると、絶対俺より先に死ぬヤツが出てくるよな」って言いながら、真っ先に僕を見るんですよ。そこから、誰が先に死ぬかでトトカルチョが始まるという（笑）。

　でも、透析になったときに「こうなると、ちゃんと管理されてるお前が結構長生きしそうだよな」とも言われましたけどね。

体が続く限り客前でネタをやっていこうと

ーー芸人としての今後の目標は。

義太夫　いま、僕のホームグラウンドは浅草の寄席なんですよ。2015年から、東洋館で定期的に出るようになって。東洋館は、昔は浅草フランス座って名前で、若き日の殿が舞台に立っていらっしゃった演芸場じゃないですか。

　で、そこに出ますって殿に報告したらメチャクチャ褒めてくれたんですよ。「軍団のなかで、客前でネタやってるのはお前だけだから、その点は偉えよな」って。弟子になって初めて褒められたんですよね。だから、体が続く限り客前でネタをやっていこうというのは、自分のなかで決めていて、ずっと東洋館に出られるようにネタもちゃんと考えようって。

　でも、殿もそう褒めてくれておきながら「珍しいよな。50過ぎてテレビから寄席に行くのはお前だけだよ。普通は寄席からテレビに行くのに、逆行ってどうするんだよ」って言うんですけど（笑）。

ーーたけしさんは、東洋館の舞台をご覧に？

義太夫　来てほしいですね。昔はフラッと来てたなんて話を聞きましたけど。でも、ビトタケシとか来られたら参っちゃいますけど（笑）。

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ーー8月23日に心筋梗塞で倒れたとXで書かれていましたが、その時の経緯は？

義太夫　その日は透析日で、いつものようにクリニックへ行き、ベッドに横になって血圧を測ったら、上が70だったんです。先生が聴診器で心音を聞くと、「できれば透析を受けないで病院に行ってください」と。それで救急車で東京医大に運ばれました。そのまま緊急手術です。

ーーどんな手術を？

義太夫　心筋梗塞が2箇所見つかり、最初は腕の血管を使ってバイパスを作ろうとしたみたいですが、血栓が多くて結局太ももの血管を使ったそうです。手術時間は10時間を超えていました。

ーー目が覚めた時の心境は？

義太夫　目と耳は復活したのですが、他が全く動きませんでした。こちらの意思が何も伝えられないのが、とても怖かったです。喋るスピードがいつもの1/3くらいで、漫談ができるのか、不安になりましたね。

ーー先生からの詳しい診断や今後の治療などは？

義太夫　あと少し遅れていたら、命が危なかったみたいで。手術はうまく行ったので、CCUでしばらく様子を見ましょうとのことでした。

ーー透析はどうしていますか？

義太夫　2回ほどCCUで出張透析を受けました。ベッドから出る事がNG でしたから。

ーー義太夫軍団の方々からはどんな言葉を掛けられましたか？

義太夫　実は死にかけたのは2回目だったので、ダンカンさんには「しぶといね！」と笑われました。

ーー退院後、ます最初になにがしたかったですか？

義太夫　入院中は水分制限があったので、思いっきり水を飲みたかったですね。先日無事退院しまして、やっと家に帰ってきました。

ーー体力的にハードな状態ですが、芸人の性として心筋梗塞に絡んだギャグを考えてしまうものですか？

義太夫　胸にすごいキズができたので、「ヤクザコントならすぐできます」と言ったら先生に呆れられました。

写真＝石川啓次／文藝春秋

（平田 裕介）